在宇树和王兴兴火了之后，关于这家公司和年青的创举东说念主业界充满了酷爱。

正好极客公园旗下的变量成本 2017 年就发现了王兴兴，并在 2018 年投资了宇树科技的天神轮。当作早期看好宇树、何况一齐随同它的机构，我们关于这家公司和这位创举东说念主又有着什么样的不雅察和历史故事呢？

近期，极客公园旗下的《运行消除 LinkStart》播客节目，有意请到 2017 年发现王兴兴和主导投资宇树科技的极客公园创举东说念主、变量成本创举合鼓舞说念主张鹏来聊了聊背后的故事与念念考。

这不是别传中的爽剧故事，相背，这是一个籍籍无名的创业者，承受了极为粗重时刻和数年寂然期后，才迟缓成长起来的故事。

从这个角度来说，王兴兴可能很大程度上丰富了中国创业者的画像：也辅导了新一代中国创业者，可能在面对的不同工作和成长想法。

以下是对话全文，有所删减，完好版可以移步极客公园的播客收听。

01

早期的宇树和王兴兴是如何的？

《运行消除》：让我们回到故事的滥觞，2017 年到 2018 年公园投中了宇树科技，群众都很酷爱这背后的故事。你最运行是如何发现这个式样的？

张鹏：2017 年的时候，我谨记应该是看了一个冷门公众号著述，荒谬毛糙、有那么几张图片，有一个很短的视频，我看到了王兴兴那时阿谁机器狗的原型，也等于莱卡狗（Laikago）。

我那时以为挺顾虑的，因为我以前斗殴过机器狗估量技巧。简略是 2015 年，我那时带着国内的一些创业者们一起去 MIT。在 MIT 里边，我看到有一个实验室，有一个韩国的西席作念了一个「机器猎豹」，其实等于作念了个豹子头，顶在一个雄伟的机器狗身上。

那时阿谁机器猎豹身上还挂着好多钢缆，周身各式飞线，荒谬实验室格调。我记适那时和我一起去的王小川还有一张很经典的像片，就捧着阿谁豹子头跟阿谁机器猎豹合影。那时我们还在探讨，说这玩意儿可能再过 10 年、20 年没准就会很历害。

收尾没预想，到了 2017 年的时候，你就发现中国的一个团队就作念出了一个比它愈加工致的，而且从开通和姿态上头来看，甚而比它更老练、更接近产物化的东西。这事儿本体上辱骂常让东说念主吃惊的。

《运行消除》：是以之前机器猎豹比较偏 demo，而那时王兴兴的机器狗，可能曾经是偏成型的一个产物、而且它还更好？

张鹏：其实阿谁时候在 MIT，这等于个实验室式样，你以为这叫前沿科技，是宇宙级的顶级学府里的顶级西席的顶级实验室里看到的一个荒谬前沿的、还很不靠谱的东西。

但两年后，你就看到一个中国团队作念出了一个荒谬成型的，而且它的开通姿态荒谬顺畅，合座也很简洁，产物化的取向曾经很清醒了，就以为很吃惊。那时他在杭州，我就立马就飞昔日了。可能从看到那篇著述到见到他，中间就隔了个三四天。

《运行消除》：你第一次见到王兴兴是如何样的嗅觉？对他是什么样的印象？

张鹏：2017 年的王兴兴，你可以嗅觉他等于个刚毕业的学生。而且等于一个很典型的理工男。关联词我以为他身上如故有那种在工程技巧上的禀赋的，这点你如若跟他聊聊天很快就能嗅觉到。

我记适那时我去他的阿谁所谓的办公室，他们应该是在杭州的滨江区，在一个不太起眼的楼里边的一层，简略有个 2、30 平米那么一个空间。我领先找不到门牌，就不知说念哪间屋是这家公司。因为那也不是一个范例的写字楼，驾御好像还有厂房什么的，昭彰他是找了个比较低廉的地方。进去一看，也看不到工位，那嗅觉等于一个车库，堆着各式零件，没装完的机器狗部件，另外有两只曾经装好的机器狗。

我那时进去，王兴兴先给我作念了一些演示，包括一些比较范例的动作，比如过来踹一踹、踹不倒等等。演示结束之后，我俩那时就以为有点莫名，因为不知说念在哪儿聊天，他阿谁地方莫得能坐的地方。

是以我们俩第一次聊，从新到尾都没在他办公室里，是在过说念儿里有个沙发，就在那沙发上跟他简略聊了两三个小时吧。

《运行消除》：他的工作环境还蛮简朴。

张鹏：其实我那时也略有不测，但其后我倒以为其实是个善事。

因为你能嗅觉他不是一个创业爱好者，不是上来咱先把创业的家伙事儿都给嘱咐结束，我弄个牌子，设计个 logo，然后我有个工位，在里边搁个会议室。他的公司所有等于个车库，但你嗅觉等于在真确的作念这个产物和这个技巧。

是以其实那时天然没个坐的地儿，但我以为少量没影响，我的酷爱心反而是更重了。

《运行消除》：越简朴反而越有好感吗？

张鹏：等于酷爱，你就很吃惊为什么是这样的一个团队，它可以在车库里手搓出来这样的这种东西，这得是个什么样的技巧天才？

你也没见着他有什么特光泽的学历，他莫得在什么 MIT 如故加州理工念书，也莫得从国外大学里边请来什么样的合鼓舞说念主……因为你好多科技创业公司，总会请个参谋人，比如某个番邦的西席、或者国内某个大学里的大牛各人，等于要镇守一下的，对吧？

你会发现他不是江湖已有的「大门派」里出来的，他很像是这江湖里遽然出现了这样一个新的能手，没门没派。是以你就稀奇酷爱。

《运行消除》：莫得门派，其后对投资判断没影响吗？

张鹏：让我满足去进一步感意思意思投资他、救助他的成分，反而是两个多小时聊下来，我以为他是稀奇求实求真的东说念主。

你可以看到他关于机器东说念主这个边界的发展节拍和预期，比我保守。我会在有些地方说，这个技巧卡点是不是过几年就不是问题了，那他会很严谨地说，如若要打破的话，可能要先处分什么样的问题。我说那这个问题是不是等于很快能处分，他会说要处分这个问题背后其实还有什么问题要先处分。

你会嗅觉他对「未来战场」的每一寸，其实都有我方的基础解析，这挺碎裂易。毕竟他荒谬年青，那时才工作过两三个月。这种与年级不符的集合，标明他对这个边界有醉心和敷裕的专注，折服参加了多量期间。否则，他不会在这样多隐微之处都如斯严谨，点出关键问题。

第二点，好多创业者为了融资，总会讲些普遍故事。我记适那时跟他探讨：「这个机器狗，你以为第一个诓骗场景会是什么？」然后我就运行畅想了：能不成成为家庭玩物？或者当保安？比如国外那种独栋 house，荒无东说念主烟，没准儿窜出个狼或熊，派个机器狗去观望，还能驱赶一下？

你能嗅觉到，他其实莫得那么振奋去想这些场景。他满脑子想的是，创造某种产物和真确诓骗之前，所有技巧其实如故有好多的问题要去往前处分。

其实当年他连 BP 都莫得，可能就辱骂常精炼的几页，更多讲的是技巧栈，一看等于给我们这种对机器东说念主了解还没那么深入科普一下，关联词十足莫得关于说未来是一个什么万亿的市集、会成为一个什么样的四足驱动的底盘的遐想。

我很稀有到有创业者，能比投资东说念主更严谨地扫视我方的技巧路线发展。比如，当我们指令他畅想未来设想时，他的论断其实是：当前还轮不到设想场景和市集；先把东西作念出来，就一定会有科研机构买。这些话那时给我留住了很深的印象，对我们其后的投资有策画产生了很大影响。

《运行消除》：求真求实是一种优点，不外当他莫得去想未来出息这件事情、可能会组成某种操心吗？

张鹏：从互联网波澜运行，我简直见过每一代优秀创业者早期的式样，但历史上这些顺利的创业者，也很难作念到他在创业的第刹那间说的我方的故事和构建的那套所谓未来的系统，等于最终它创造最大价值的阿谁系统，这辱骂常难的。而创业者随机候把这个故事讲得很大，很容易泄露创业者在一些念念维逻辑上的问题。是以普遍的故事，至少关于我来说莫得那么伏击。

反而我以为东说念主和事的匹配稀奇伏击。如若你这个事稀奇普遍，但你看起来并不是在这个逻辑上的东说念主，反而是很大的问题。我觉适那时跟王兴兴的共鸣是，可能至少还需要 3 年甚而 5 年，机器狗身手有一天惊艳的在东说念主类眼前，有阅历寻找某些场景里被得到无为的诓骗。

我们看到了一个 journey，这个 journey 它通向了一个未来的机器东说念主的新大陆。但这个路其实是不好走的，它甚而中间要经过一段很长的寂然期去作念这个事，但我反而以为这个特定的路稀奇适合王兴兴。

《运行消除》：为什么以为这条路适合王兴兴？

张鹏：我以为他是能耐住寂然的东说念主，在这些年里他不会铺张这个期间。

当别东说念主不成够去敷裕专注的作念这个事，因为无利可图，因为这个是窄门、土路，你需要转过角身手看到光，所谓八面玲珑的聪惠东说念主不会那么多，你的竞争就不会那么多。这种路，就属于像他这样的专注的、求实的、有技巧醉心的东说念主，走昔日转角见到光就应该是属于他。

是以我以为至少在阿谁时刻作念机器东说念主，他是一个东说念主事匹配的候选东说念主。而恰正是因为他脑子里莫得那些普遍的故事，他脑子里都是光明之前的暗澹，而不是上来跟我讲暗澹后的光明，我以为这个是挺匹配的阿谁阶段的。

其后事实证明注解，从 2015 年到所有 2023 年之前，在机器东说念主，包括四足机器东说念主边界，过早想要进入 C 端市集，甚而大限制进入 B 端市集的创业公司或者产物，其实都莫得顺利。我以为等于因为，你需要转过弯身手见到光明，是以这个进程中你不成过早地去琢磨光明，而应该花更多的期间去想如何跨过暗澹的那一段。

《运行消除》：是不是嗅觉那时候他很像一个工程师而不是产物司理？

张鹏：王兴兴所作念的这件事，这种需要技巧打破的东西，其实至少阿谁阶段需要的不是一个好的产物司理，而是要看他是不是一个荒谬优秀的工程师。

这和挪动互联网期间是一个曾经铺好的舞台，就看谁在上头能够更高遵循地去饰演不同，在机器东说念主边界，技巧的舞台需要我方搭建，当年这个边界所处的气象是它的上半场还莫得完成。

这个上半场等于需要让技巧先逐步老练，还有好多关键问题要打破，这等于我们提到的「寂然期」。在「寂然期」，需要有工程师才略和格调的东说念主一步一个脚印地把它作念完。

然后身手到下半场，才会磨练你：你到底是一个什么交易模式的公司？你的产物最终作念得如何样？你的品牌如何样？你如何构建你的交易模式和生态？我以为在技巧莫得到位之前，这些都不是伏击的问题。

下半场他能不成作念好，我们那时也不知说念，但我们以为他可以在上半场已毕的进程中去成长和学习。是以，多若干少他那时那种工程师的纯粹气质是让我们稀奇看好的。

《运行消除》：2017、2018 年的王兴兴面对过什么关键有策画吗？

张鹏：我谨记决定投资他之后，我们也很积极地帮他相接更多资源。那时不少东说念主都在崇拜在想：这东西能用在什么场景？但王兴兴一直很宝石认为，不应碰 C 端市集。当前看来，这是一个荒谬伏击的有策画判断。

他遴荐的主要市集等于科研院校和酌量机构。因为宇树的产物比波士顿能源的低廉好多，功能却不失神，加上电驱系统辖来的高生动性和灵通度，浅显用户作念二次征战实验，是以很快在科研圈取得了认同。这就不需要去作念什么投流、找网红代言，进而他把通盘的元气心灵都能安靖出来，去擢升产物和技巧的才略。何况因为有了这种现款流的轮回，就能够把技巧越作念越好。

我以为他那时这个遴荐是很伏击的。因为如若作念一个 to C 的产物，公司的部门和东说念主员体系都会不相似，可能会耗尽荒谬大的能量。其实越是技巧的婴儿期，就越要「喝奶」而不是「吃糠咽菜」，这身手打好技巧基础的正确政策。

天然，王兴兴可以作念到这少量，亦然靠我方的持续专注的奋勉，这并不仅仅个遴荐问题，亦然个才略问题。

《运行消除》：科研市集的 1 万台和消费级市集的 1 万台会有如何样的区别？

张鹏：背后的能耗是不相似的。科研市集，是一个在早期阶段有敷裕营养空间，何况不需要宇树去「冗忙消化」的市集。这比起过早在 toC 市集强行卖货、或者在 toB 边界作念看起来有限制和收入的搞式样请托，更妥当宇树的发展想法。

群众时时会有个说法，「通盘下蛋」。所谓技巧走一段，颖慧嘛了，我们变个产物运行卖，这样它有现款流能回归救助我再在技巧上往前走。但其实这有可能是个陷坑。

「通盘下蛋」你就要延续地孵出一堆小鸡，那这些小鸡仔每个活得好不好，你这个老母鸡是要顾问的。你终末下了一串蛋、一堆小鸡仔，谁都莫得变成能为你处分问题的那一个，你要处分的问题会越来越多。因为你并不成笃定你通盘下的这个蛋就一定能如何样。

其实「通盘下蛋」更应该变成「找到前进的路线」。你依旧可以在你产物发展的不同阶段让它产生价值，但不应该偏离主航说念，这才是「有机的增长」。在这少量上，如若我们复盘去看，王兴兴在早期这个相对暗澹、还莫得转角见到光的时候，他就作念了很正确的遴荐。

《运行消除》：王兴兴有什么在严谨求实除外还有让你印象深远的地方吗？

张鹏：其实你看王兴兴，今天还会以为他是个理科生，跟你言语也不会口吐莲花、穿着打扮也不是那种稀奇潮的。但我以为他内心，其实他有他很潮很有我方审好意思的东西，比如他的第一代机器狗产物叫叫「莱卡」，那是第一只替东说念主类探索天际的小狗的名字，这理科生的狂放，我就很能感受到。

再比如说他对这个技巧的一些追求。就像我当年去见他的机器狗，阿谁机器狗的所有造型，包括它的简洁程度作念得很好。昭彰他确凿花了一些心念念的。比如你们看不到好多到处乱飞的线，对一些零件技巧目的的条目等小细节，这些都能感受到工程上给我方提了更高的条目，才作念成这样。

我以为在这些隐微的地方，能看出一个工程师关于他的产物和技巧是有追求的，这个追求就叫他的「技巧审好意思」。这让我那时挺信服他应该能把这件事作念好。

图片着手：极客公园

《运行消除》：是以总结来说，你最终决定投他的原因是什么呢？

张鹏：刚才我说到的东说念主事匹配很伏击，天然更伏击的是，这条技巧路线我们如故很看好的。换句说，其着实那时为什么我们在运行看这个边界？你还谨记 17 年、18 年的时候，所有科技圈比较流行的式样是什么吗？投资东说念主一般都在投什么吗？

《运行消除》：分享式样、分享单车、分享充电宝，甚而还有电子烟等等互联网式样？

张鹏：分享经济其实曾经过了最高点，接近所谓「挪动互联网的尾声」了。因为所有中国的互联网用户曾经快封顶了。这就有点像，明明要入冬了，你当前非要播撒，哪怕你可能有各式逻辑，但听起来遵循可能就不那么高。

是以那时我们我方的一个嗅觉是，互联网完成了消除性，推动了通盘东西的数字化，那下一步会是什么？应该是智能化。这领先是一个大的技巧趋势判断。

极客公园从 2010 年建设，感受过一波一波的技巧波澜，我们一直给我方提的条目叫「生生贬抑地发现优秀立异者」，这种「生生贬抑」往往源于技巧波澜的变化。从 2010 年运行，到其后挪动互联网的 App，再到智能硬件，再到上一代 AI，你看到自动驾驶、智能电动车，其实曾经看到好几波波澜了。

而 2018 年，智能电动车这件事曾经运行冒头了，从这个角度你能看出来智能很伏击、跟电估量的也很伏击，它不仅仅在智能电动车这一个边界，它会在更多的边界去开释价值。

这个趋势就跟手机的崛起相似。在手机这样小的东西上，各式高精尖的条目，电板要轻、录像头也要轻、要薄……在这样的东西上提了很高的条目之后，技巧就会进取，然后会有好多资金投进来，技巧的进取就会溢出、向更多边界渗入。包括今天我们看到的好多所谓的 AI 智能硬件，也都是顺入辖下手机昔日这波波澜的技巧溢出，站在它的肩膀上发展起来的。

那那时我们也看到「电机」这件事是很伏击的。因为电机结合了一定的 AI 智能，它就不再是本来那种「傻傻的」电机了。什么叫聪惠的电机？你看机器狗如何结果我方的姿态，这件事其实等于由聪惠的电机决定的。是以它妥当性很强，可以延续调度。我以为在这样一个大的趋势下去看，机器东说念主，在那时那一期基金里，等于我们比较重心关注的场所了。

是以你说投资有策画，第一，跟这种大的场所的一些根人道判断如故估量系的。第二，在这个方朝上，如若我们客不雅地看一看，你很难以两到三年为维度以为这个公司能爆发去作念投资。在这个边界五年，这个公司可能身手让技巧真确被市集袭取，它的周期是不相似的。

这个时候你就要我方调度我方判断的节拍，同期反过来你也要去找东说念主事匹配的东说念主，谁能在 3-5 年的周期里，按着技巧台阶，能够耐住寂然走过这段暗澹，迎来转角的晨曦。

《运行消除》：那么早去投他，他处在这种光明前的这种黑擅自面，那时候投他不会惦念有风险吗？

张鹏：风险投资折服有风险，但要看你遴荐什么样的风险。你唯独能作念的等于找到一个主轴，或者说，你得有某种信念、某种判断，然后袭取风险。

举个具体例子，2017、2018 年那会儿，在机器东说念主边界，群众都以为波士顿能源是天花板，但我以为他们的技巧路线差异。像我们 2015 年在 MIT 看到的阿谁机械猎豹等于电驱的，不是液压。而波士顿能源那时如故液压驱动，是以它体积大、杂音也大，天然看着是挺强力，甚而拿到了军方、政府的订单。但我以为它那时候天然酷，可蹊径差异。

这少量上，那时王兴兴跟我们聊，不雅点挺一致的。因为液压有它（自己）不可逾越的问题，而电驱折服是趋势。

你看，2017、2018 年，智能电动车也运行冒头了，特斯拉也运行被群众无为知说念。你能看到，全电化是个大趋势，而且一定会溢出技巧红利，未来还有契机更好地用上「智能」。就像智能电动车折服不是用传统的机械传动和转向结构。是以，技巧路线走对荒谬伏击，稀奇是用在机器东说念主上。

另外，四足（机器东说念主）其实是双足的前序阶段。因为它们的开通机制差未几，电机才略、步态算法好多是重复的，未交往双足走是很有可能的。是以在「机器狗」这个形态上，去发展以电驱为中枢的机器东说念主路线，我以为是值得看好的。

这里面，你全球去看，王兴兴天然不是那种一眼看去就师出名门，或者有顺利式样教诲的东说念主，但他完成度最佳，而且能嗅觉到有禀赋。另外，他的想法跟阿谁技巧发展场所是一致的。

那你结合这几个东西，就简略酿成了一个判断逻辑。其实也不是无脑地冒风险，或者说我们仅仅因为以为很酷就投一下。有了这些判断身手和风险息争，天然依旧面对巨大的不笃定，但你该袭取就袭取了。

《运行消除》：这些判断到今天曾经经都应验了，当前电驱曾经取代了液压的路线，而且当前好多两足东说念主形机器东说念主都是从四足的机器狗进化而来。

张鹏：本体上王兴兴其后能那么快的在东说念主形上有打破，跟他这样多年在这个机器狗上头的这个集合是有径直的关系的，波士顿能源也透顶转向了电驱路线重头再来。是以这个也印证了，那时这个所谓的技巧路线无比伏击。那时判断的原则如故基本主持住了。

《运行消除》：王兴兴提到那笔融资款帮那时的宇树渡过了难关，而且让这个公司走上了某种策画的正轮回，为什么公园的那笔投资能投的那么准？

张鹏：如若我们真要坦诚地复原那时的气象，并不是说极客公园判断有何等精确，以为这笔钱投完他就能一飞冲天。其着实那一轮里，极客公园当作一个社区里的小早期基金，如实没才略「一把给够」救助他阿谁阶段发展所需的钱。

我们那时我方算过，也跟兴兴一起推演过，他那一轮拿到 1500 万到 2000 万可能比较合理。极客公园这只基金是给不了这样多钱的。

是以在那时，我们我方下了投资决心后的第一个动作，等于飞速帮他找谁来领投。而且这个领投方最佳还能帮到他，不光是给钱，在技巧、产能、行业解析上都能有匡助。你天然但愿更多鼓舞进来是能加多他的顺利率，而不仅仅来下个注。

我们如故花了不少期间帮他去找，也一度找到了挺好的未来配合股伴。但因为一些变故，本来都谈得很接近了，甚而 TS（投资意向书）都有了，但最终莫得完成这个投资动作。

这情况其实就有些莫名了。因为对兴兴来讲，他曾经花了挺始终间按这个框架来谈。那这个时候领投方遽然没了，我们一个跟投方的钱，第一是不够处分他的问题；第二，按这个框架，我们其实可以等下一个领投方进来，我们再给钱。要否则，纯粹从投资视角看，风险是被放大了的。

那时我们里面就很纠结：我们是否要站出来，「被动」从跟投变成领投？我们这笔款还打不打？如故就把 TS 放这儿，等着有新的领投方满足出钱了，我再把这钱投下去？

《运行消除》：纠结了多久？

张鹏：我们其实莫得期间纠结。因为王兴兴曾经没钱了。你再纠结一个月，他可能公司就挂掉了。

其后我知说念，王兴兴把我方的积蓄拿出来给团队发工资，王兴兴其实都莫得告诉我们这个动作。他等于很含蓄的理科生，仅仅说账上快没钱了，会影响后续的产物请托，还辱骂常但愿公园的基金能够先打款。

我们如实是那时第一个下决心打款的，算是救了急，其后还有其他跟投的鼓舞也跟进了，让兴兴的现款流又得到了一些补充。但我以为如故他我方荒谬优秀，他用这样少的钱最终跨过了最难的阿谁阶段。

《运行消除》：为什么满足袭取这个风险，作念第一个给他打款的机构？这背后有什么念念考逻辑吗？

张鹏：你让我当前精致，第一等于我们关于我方信托的阿谁大的技巧路线和一些基础的判断如故没动摇的。外部环境老是动态变化的，但它其实莫得动摇这个基本面，我以为这是很关键的少量。

第二，你其实能看到，王兴兴在作念这件事的时候，他我方真的是一个创业者的气象，他莫得在这个进程中因为融资进程去阻误他要作念的事，而且他是「先干为敬」型的。你能看到这个创业者的气象一直是拉满的。我们其实同事了一段期间，你能荒谬证据这是一个靠谱的创业者，你会越跟他一起经历祸害，越能去说合这个东说念主。

第三个是那时我们如实对我方有点信心，以为还能帮他找到其他的投资东说念主凑都他的资金需求。不外客不雅的说我们还没作念到这少量，王兴兴就曾经在 2018 年通过优秀的产物缓解了资金压力。

我当前想起来，简略是因为这些原因，我们最终有策画的那刹那间：一拍桌子、一拍大腿的那一秒钟，可能那时我们心态更不像是投资东说念主，更像个合鼓舞说念主吧。

《运行消除》：如何说？

张鹏：我以为多若干少也跟公园是一个创业者社区，它其实跟创业者如故比较有同理心的，我们其实并不是一个典型的专科投资机构。投资如故社区里的一种对创业者救助的形式。

是以那等于个磨练你到底是谁的遽然，那时候我们可能也莫得这样多逻辑，可能等于心里那一个嗅觉，是以有点「一秒钟合鼓舞说念主」附体吧，才完成的这件事。

02

王兴兴对新一代中国科技创业者的启示

《运行消除》：为什么极客公园会去作念投资这件事？何况像你说的「不是典型的专科投资机构」，如何说合这个「非典型」的地方呢？

张鹏：极客公园 2010 年景速即，我们就把我方界说为「立异者社区」。我还谨记这句话是我我方想了很久写的，极客公园的 mission 等于「生生贬抑地发现优秀立异者，成为他们的伙伴，共同创造价值。」

这如实是个社区的心，但「社区」是个挺笼统的主见。知乎、小红书都是社区产物，但都很雄伟。那极客公园的创业者社区是什么？那时候，很难有具体的产物形态来承载。是以我们发现，社区总得有点东西把群众聚起来，其后发现内容挺伏击。

所估量于科技、立异、创业的有价值的信息、解析，还有优秀创业者的念念考，你把这些挖掘出来，其实等于你想去建造社区的那群东说念主——当前的和未来的创业者们感意思意思的内容。是以，它形态上如实比较像媒体，但想法如故社区。内容成了它聚拢这群东说念主的一个伏击才略。

是以其后有了极客公园的 Founder Park 社区，这波 AI 波澜里，创业者们都在这里面疏通。Founder Park 不光有笔墨内容，还有视频、直播，各式线上线下、公开闭门、大小限制的接头内容。这下子，社区感就更强了。Founder Park 社区，等于 AI 期间创业者们接头如何作念事情的地方。

我们经历了一个进程，把「社区」这个主见落地，变成一种才略，也真确地去发现、找到、匡助创业者。这其实是一个挺漫长的 journey。

客不雅地讲，极客公园的投资最早都不是我的想法，本体上是我们创业者社区里的一些创业者，甚而是一些曾经比较顺利的创业者，推动我说你一定应该作念这件事。比如那时大众点评的创举东说念主张涛，等于我们基金的一位基石 LP，亦然推动我这个想法的关键东说念主物之一。

我谨记他那时说，你看 2013 年，好多东说念主还看不出张一鸣的价值，你就天天跟我们保举，说他特历害。2014 年你就把马斯克请到中国，那可能是他第一次来，你还让张一鸣跟马斯克同台。你说这两东说念主未来都很牛，我以为你这直观判断是对的啊？那你除了写著述、组织行动请他们来，还作念了什么？你这解析价值如何产生更大的真义真义？

我以为这些话如故挺轰动我的。

《运行消除》：这句话如何轰动你的？

张鹏：我是作念内容诞生的东说念主，我在作念极客公园之前，作念了 15 年科技杂志，那时候把一个解析和判断作念成好内容请托给群众，其实心里就挺高慢了。那时候我们「触碰了好多灵魂，更正了好多东说念主的轨迹」亦然善莫大焉的。

但问题是，我目送一个又一个同期代的优秀同业离开了他们曾经醉心和明慧的内容边界，因为我们都无法回复如何让满足崇拜作念好内容的东说念主、让可以为更多东说念主请托解析价值的东说念主，取得更好的文书和成就感，让他们年青时候的情绪可以变成更历久的行状。

如若你想把这事儿持续作念得更好，就必须取得更鼎力量，聚合更优秀的东说念主，更有才略去地匡助你认同的创业者，仅仅自我精神宇宙的内心高慢是不够的。

而极客公园社区的在这个问题上摸索好多年，如实带来了一些不相似的可能性。因为是社区，中心点是东说念主，而不仅仅以信息获取流量，那么他的中枢财富不是流量和贯注力，是一个一个面容清醒的创业者。这样，你也有契机始终不雅察一个东说念主，跟他建造更深入的疏通，更看懂一个东说念主，也通过他们更清醒地了解技巧和交易趋势，作念出更好的东说念主和事的判断。

到了这个节点，其实你可以通过投资来考据你解析和判断了。因为写著述，对的群众会记取，错的早忘了。但作念投资，错的对的都会被记取，他更磨练你作念深入的念念考。

社区的公正是，你对创业者其实很早就运行「投资」了。有真义真义的内容，灵验的社区组织匡助他们相互联结，你都是免费的服务，但同期你可以了解谁在看你内容，谁来参与接头，他提什么问题，再了解他在作念什么，就能说合这东说念主的追求、念念想、才略，以及他和事是否匹配。这些都在社区正常的疏通中延续发生。是以，这套系统让你有更多期间去说合和判断一个处于早期、稀奇是布景不那么光鲜、或者作念的事情荒谬非共鸣的创业者。

是以我们建设早期基金，算是补上了社区的一个基础才略拼图，这亦然系统才略的一个延迟。你作念这事，何况作念好了，它反哺过来能给社区带来更大价值，让社区更有劲量去匡助创业者。

《运行消除》：我们跟其他基金的区别会是什么？

张鹏：我们基金的 LP 主体，主要等于社区里的优秀创业者。用创业者的钱再去投新的创业者，而且群众不光投钱，还会参加好多期间去襄理，分享我方踩过的坑和教诲，归根结底都是为了提高创业顺利率。

「Founders backing Founders」，创举东说念主匡助创举东说念主，这是极客公园社区的一个独到上风。有了这种基金才略后，反而让所有社区生态更完好了。是以极客公园不是个典型的投资机构，它如故个社区，投资仅仅社区里匡助创业者的一种才略。

其实好多时候基金的创业者 LP，亦然因为昔日社区匡助过他们，他们也但愿通过社区再去匡助新创业者，同期也能再行创业者身上学习，保持年青。王兴兴可能亦然在这种系统下，我们比较运道地能够发现何况救助到的一个代表吧。

创业是一个太复杂的系统，你算不明晰通盘变量的，最终有些收尾等于泄露。但只消你持续按这个形式去作念，一定会有顺利的创业者，反过来会带给社区更好的文书，进而让你可以更宝石地用这种形式去作念。

它很像「定投」的逻辑，而且社区对创业者们的「投资」也不一定是从投钱运行的，你专科的才略，你的关怀和同理心，是对创业者「投资」的滥觞。创业者给你的文书也不一定仅仅钱上的投资收益，他们的解析分享，他们的信任，都是你伏击的正响应和系统财富。

《运行消除》：前段期间网上都在传雷军、王兴和王兴兴2017 年就在乌镇碰面的阿谁像片，这算是一个「社区传奇」吗？

张鹏：那张「穿越照」，是 2017 年 12 月极客公园在乌镇互联网大会上搞的一个创业者约聚。那时如实来了好多社区里的创业者一又友。

图注：2017 年 12 月 3 日极客下昼茶 | 左起：陈华，米雯娟，张鹏，雷军，周源，王兴，王兴兴

2017 年 11 月我们曾经给王兴兴发了 TS（投资意向书），是以稀奇想帮他，想先容些科技圈的牛东说念主给他意志，让他有契机跟前辈们讨教讨教，毕竟他之前没创过业。

那时他还没阅历进会场，是以我们把约聚安排在外面。群众聊得差未几，就让兴兴背面加入过来给群众展示一下他的机器东说念主。但展示时出了点岔子，机器狗过门槛时卡住死机了，又得重启，场地一度有点莫名。

不外，毕竟群众头回见到这个东西，而且以为这年青创业者作念这个事如故挺历害的，是以都挺饱读吹他的。天然演示出了问题，但群众都很包容，没以为有什么不好。仅仅兴兴那时有点害羞，好像都没去加大佬们的微信。

其实那时候雷军是王兴兴的偶像，我以为让他有契机去跟这些东说念主有疏通是有真义真义的。毕竟眼界很伏击。此次疏通算是埋下了种子，几年后雷军、王兴都投了他，也算是当年的善缘吧。

我没跟兴兴证据过，但我认为创业前辈们揣摸这些年也给过他不少残酷。无论他有莫得采用，但创业路上有东说念主帮你「云计较」一下，这「算力」对创业者来说太伏击了。

当前创业环境跟以前不相似了，以前成本环境好，你有九条命，你铺张了八条，剩一条也行；当前可能起步就唯独半条命，错一步都不行。创业也更难了，是以，未来有前辈们的「云计较」可能就更伏击了。

其着实硅谷是有很强的这种创业者互相传承匡助的文化的，而中国跟着几代优秀创业者的泄露，也运行到看到了这个趋势，这亦然极客公园社区作念了 15 年后荒谬欢快看到的变化。

《运行消除》：你也见过荒谬多顺利的科技边界的顺利企业家，你以为像王兴兴这一代科技创业者跟他们比拟，带来了什么不相似的变化吗？

张鹏：Deepseek 的梁文峰之前有个访谈提到，中国接下来的立异，需要一些这种上前打破的、擢升东说念主类天花板的立异，我辱骂常赞同的。

一方面是中国不缺优秀东说念主才，另一方面，你得信托 90 后、95 后，甚而 00 后的这批年青创业者，我以为他们是少量都不怂的，他们的眼界和想法也辱骂常高的。

下一代中国最顺利的创业者，一定会有一些擢升东说念主类天花板的念念考和追求。不一定仅仅搞技巧和科研的，也可能是创造了不得的产物。但他们前进的路上，没那么多的对标可以去 follow，要我方往前往打破。这是中国新一代创业者的工作，或者说，唯独这样才有契机，否则昨日的巨头都在等着你。

很求实地说，不立异，凭啥在当前这环境里杀出一条新路？王兴兴也相似。他当作一个 90 后，如若他不搞机器东说念主，昔日这段期间他作念什么能最大化他的联想和价值？他必须去作念那种莫得可 follow 旅途、甚而要引颈、要打破、要在不笃定中摸索的事。

是以，这等于当前一个荒谬伏击的环境变化。那些取得巨大成就的创业者，可能他们面对的践诺和他们的工作等于必须去作念擢示寂花板，而不是靠拢天花板，他们必须穿透阿谁天花板。

《运行消除》：如何身手穿透天花板呢？

张鹏：在「暗澹」中摸索，可能需要些遒劲的愿力，但更需要相当的求实求真吧。你设想下你在一个暗澹的洞穴里找路，你折服不是跳着走，而是趴在地上，用所有体魄感知大地，用每个毛孔感受风向，身手判断往哪走。这不是连蹦带跳、快甘愿乐就能跑出来的。你看 Deepseek R1 这波火了之前，梁云峰不也闭关两年多，跟修都似的吗？都没期间出来见东说念主聊天的。

辩证地看，这段「暗澹期」是故意的。比如王兴兴也挺运道。他最大的运道是，机器东说念主这边界给了他 3-5 年的寂然期。那时候没那么多成本和竞争，没若干东说念主看好，反而让他有敷裕期间热身、准备、犯错、碰鼻、打磨体系、甚而把供应链和技巧都建造起来，酿成价值轮回。

我以为他最大的挑战等于他的这段寂然期，但他最大的运道亦然这一段寂然期。

《运行消除》：当年王兴兴嗅觉是不那么典型的明星创业者类型，那么未来投资东说念主对创业者的遴荐模版会有变化吗？

张鹏：王兴兴如实之前没创过业，甚而莫得过很好的工作经历，不是那种大厂高管、名校光环加身的，他当年看上去是有点草根的创业者。但他有他的秉性和过东说念主之处，而且他有热烈的技巧追求，期间又给了他敷裕长的寂然期，让他能把上风推崇出来。比及这个期间一揭锅，说好，这是未来，这时候你发现他其实曾经比别东说念主更 ready 了。

某种程度上，王兴兴让中国创业者的画像更多元了。这可能是除了机器东说念主技巧除外，另一个很有真义真义的点。我们如何判断谁是值得救助的创业者？以前投资东说念主可爱看名校、大厂、高管布景，因为这是个精炼范例，能大要推断出个这个东说念主才略。但关于没布景的东说念主，你不知说念他能不成成长为一个优秀的东说念主。

其实，东说念主跟东说念主底层离别没那么大，好多更正来自后天经历。名校、大厂、高管，这不都说的是经历吗？等于说这十几年经历很有价值，是以这东说念主应该成长得可以。而王兴兴在那寂然的五年里，吃够了苦，踩够了坑，还没东说念主惊扰。我们再看时，他可能不比那些大厂高管、高学历的差了。他用五年走了别东说念主十年的路，毕竟创业是任何东说念主能有的最快、浓度最高的成长锻真金不怕火。

新期间应该会有更多这样的创业者，而且新的期间会更不拘一格的给创业者空间。

随机候「不相似」，自己等于一种很有真义真义的存在，它可以辅导一种可能性，塑造一种氛围甚而是建造一种文化。比如王兴兴这样一个当年「非共鸣」、「非典型」的创业者，可以被上一代创业者的资源救助到，赐与更多耐烦、更立体的救助，去探索打破天花板的事情，我很期待看到更多这样的故事。这亦然极客公园想推动的事情。

*头图着手：极客公园

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